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从鲁路修到王冠到革命机
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——大河内的创新与杯具
来源革命姬的度娘贴\吧风海流86
虽然发在革命机吧里，但是就像标题说的，这文章会花很多精力分析革命机之前的鲁路修和gc两部作品，我认为，分析这两部作品有利于理解革命机的剧情为什么会像现在这样。
个人感觉，从鲁路修第一季以来，大河内一楼似乎为战斗类动画找到了一条新路，而后来的gc和革命机，他只不过是一直在探索怎么进一步开辟这条路，这两部作品都是他探索路上做实验的小白鼠。糟糕的是，在我看来他后来的探索一直不太成功，就像有些科学家一辈子最成功的作品就是博士论文，此后再也没那么好的作品一样。
什么新路呢？简单地说，就是学园生活与真实战斗相融合的群像剧。
学园、战斗，分开来讲，这大概是acg界两个最大的主题了吧。这么多年来，学园故事已经写了千百万遍，战斗故事也写了千百万遍，然而把两者有效结合的剧本， 还真是不多见。
学园故事就不多说了，要说明的是，这里的战斗，必须限定为“真实战斗”。这个概念算是我的自创，意思就是并非像ab、c3魔方少女、夏娜、黑岩、sao、加速世界那样“个别人或团体，在有限空间或者与现实隔离的异世界里展开战斗”的状态，而是指整个现实世界是处于战斗中的，即使是路人们也对战斗的现状有着清晰认知的状态，比如高达系列、eva、以及大河内笔下的鲁路修、gc、革命机。前者大多是奇幻设定（为了用魔法等手段实现与现实世界的隔离），后者大多是科幻设定。
那么什么叫做两者的融合呢？我认为，就是指让主角和他的同学们处于“既像平时一样度过学园生活，又带有自觉的卷入战斗之中”的状态。这里的自觉，不是指自愿，而是指对现状有着清楚的认识。
这么一说，大家可以想想，在鲁路修之前，真正的把学园生活与真实战斗结合起来的动画是不是很少？我为此专门看了看我收藏动漫的硬盘，真是找不出几部。
muv－luv（tv动画）、seed中，主角的学园生活只过了1、2集就戛然而止并且再也没有回归；全金属狂潮（汞合金公开进攻学校那一节除外）、伊里野的天空除主角以外的同学们几乎一直与战斗无关；eva和最终兵器彼女虽然让两种状态并行了很久，但对于学园生活表现十分单薄。
然而鲁路修就显得很特别，主角一方面没有脱离单纯快乐的学园生活，一方面以各种方式卷入战斗，而即使是学园生活面临终结，那些在学园生活中积累下来的人际关系、性格等等也被带入到战斗中。
比如一直在学园生和反抗军战士间游刃有余的卡莲，因憧憬尤菲而痛恨zero，加入帝国一方开发核武器的眼镜娘，还有第二季中一度加入学园生活的阿尼娅等两位圆桌骑士，更别提命途多舛，自始至终对战斗一无所知却又被深深卷入其中的夏莉……
总的来说，尽管r2的剧情由于种种原因失控，但大河内一楼通过鲁路修呈现出了一种可能性，就是把“学园生活、真实战斗、群像剧”这三个词结合在一起呈现出来，主角们既不完全脱离学园，又以各种方式参与或者卷入到战斗中，我认为，即使是鲁路修已经出了这么久，这种题材依然是很稀有的构思。
然而让人无法理解的是，在鲁路修第一季中对这一创新题材游刃有余的大河内，到了gc当中却一下子显得手足无措了（gc他只是副系列构成，也许主要不是他的错？）。
gc的剧本，说有没有亮点，有。比如祭妹之死的片段还是不错的（虽然其实也是acg的老桥段了），但是毫不客气的说，谁要是觉得gc的剧本好，那他一定是在acg领域和一般文学艺术领域见识太少。
也许还有人记得无头骑士异闻录动画版的两个op，通过各种动作的联系把各个团体和人物连接起来。而故事剧情同样极其精巧的把各种出场人物通过千丝万缕的联系连接在同一个事件中，从而把每一个人都呈现得很好。
这是一部成功的文艺作品最基本的要求之一，即人物在事件中行动，人物与事件应该是在互动、交织中，通过必然与偶然的交错而发展，每一个牵涉事件的人物应该有自己的思想和行动，不能让事件为人物服务，不能让个别人物完全牵着事件走，给人一种“世界绕着某人转”或者“某人一下线，世界就死机”的感觉（我认为，这也是网络最大的弱点，也是被称为的根本原因），甚至有些名着里面，主角在各种事件面前会显得很无力，只能被世界的大潮所裹挟。
关于这一点我首先想到的作品是《基督山伯爵》和《静静的顿河》，而鲁路修第一季也有这样的优点。
比如在第一季中，因为鲁鲁和卡莲常常“同时行动”而感到不安的夏莉，下定决心要想推进和鲁鲁的关系，而恰好此时鲁路修在成田战役中引发山体滑坡，导致大量伤亡，夏莉的爸爸也因此丧生，再加上其它因素，造成了夏莉一系列的行动并最终伴随着masquerade一曲，鲁路修不得不用geass消去夏莉的记忆，也就此诞生了鲁路修中着名悲情场面之一（当然，最悲情还是尤菲公主之死，没有之一，而尤菲的故事也是“人物互动分别推动事件发展”的典范）。
在这一段故事中，从头到尾不同人物的行动引发不同的事件，这些事件由于各种偶然与必然连接在一起（这里面还有夏莉攻击了那个白发女，导致她与鲁路修的部下那个指挥官之间一系列故事这样的伏笔），而这些事件又反过来影响人物本身的进一步行动。而在剧中背景下，这些事件既符合人物性格，又符合一般逻辑
这就是好的剧本，你能从中看到，角色们有自己的思想，世界也有自己的运作规律，人物a为什么作出这样的事，这样的事会如何影响到人物b，人物b又作何反应，如此等等，在这样的互动中推动事件不断发展。
而王冠当中，由于看的时候就觉得太扯，我实在想不起来太多了，但印象中有很多集的事件，给人看过去的感觉完全就是“为了展现某人的虚无能力（内心），所以发生了这个事件”，比如说轮椅妹子的虚无能力那一集，好像还有男主某同学的一集，看下来就让人觉得：
1.这个事件的发生是如此恰好，简直就是为了让某人的虚无能力亮个相；
2.事件完了就完了，几乎对主线发展没有多大意义；
3.事件完了，此人就边缘化了，以后就是打个酱油，或者时隔很久再出来结个局；
4.事件发生的过程中，没有直接关系的人都放下手里的活儿，在那围观……
而这几点，都是一部烂的文学作品常犯的错误。
插一句，我之所以能坚持把王冠看完，完全是为了看祈妹子能有个什么结局，就像当年看蛋蛋，看到后来什么天人什么傻子那和那个什么毫无存在感的公主都毫不关心，就为了看黑化的露易丝小姐能不能洗白，有个好结局（幸好她真的有个好结局，太感动了）
回到主题。大家可以试着用用“学园生活+真实战斗+群像剧”这三个关键词来回想一下鲁路修、王冠，再看看现在的革命机，对革命机的很多东西可能就会明白了。
革命机里很多被喷为“掉智商”的桥段，从一开始的建国到黑长直一上机体腹黑变中二，等等，有的网友从剧中给这些桥段找理由，我倒觉得这没意义，革命机里的很多桥段就是太不符合一般人的思维，简单地说就是确实脱线得有些过分。
但是从“学园生活+真实战斗+群像剧”这一目的论的角度就能理解，这些桥段是大河内为了同时兼顾这三个关键词而不得不强行制造的。
例如建国，这样就完整的保住了学园生活，能够以学园生而不是高达seed基拉的那种状态去参与战斗；再比如唱歌，这大概算是大河内眼里学园生们的一种“战斗”方式；再比如双马尾妹子毫不意外地挂掉（第七集看到她第一个片段我就知道她死定了），这大概是吸取了王冠的教训，即一大堆人物拖到后面只会显得前面拖沓后面赶场，所以得早点让一部分人退场，再加上目前来看革命机的世界观宏大程度不小于鲁路修，所以为了避免鲁路修第二季的疯狂赶场，必须尽快推进剧情。
如无意外，双马尾妹子的死将直接导致新驾驶员的产生，并且很可能会导致男主等人接受或者部分接受（部分接受可能性较大，因为我认为完全抛弃学园生活，就违背了大河内的探索路线）工口腐关于学园军事化的提议（跟王冠里面那个什么等级制如出一辙）。
然而我对革命机的剧本前景依然不看好。
首先是因为前面许多过于脱线的东西，让我感觉大河内还是没找回鲁路修时的状态（大概好文章真是“妙手偶得”吧，你越刻意，就越写不出来），许多剧情太刻意了，目的性太明显，让人感觉是“为了表现某人或某意思而安排了这个剧情”而不是自然而然发展到这个剧情，前面已经提过几个，就不再说，具体地讲，就是很多人说“掉智商”（我觉得用“脱线”这个词好点）的那些剧情。
其次是因为我感觉人物还是太多——seed整整50集，基本就是4人转甚至2人转，革命机如果真打算把“黄金7人”讲完，每人一集就去掉7集了。毕竟，不能指望每一部群像剧都像无头骑士的节奏那么完美。而且现在来看已经显露出编剧想说的人物太多说不完的感觉，比如学长、不良少年、金发大小姐、电脑宅女在这几集都只能是走个过场露露脸（也是为了保持存在感），比如黑长直的戏份从第七集开始遭砍（也许有人不这么认为，但我觉得接下来将会为了让其它人登场而迅速减少她的戏份）
再次是一方面革命机前面很多剧情脱线、赶场的同时，整个剧情节奏还是不让人乐观：这剧情从宏大程度上应该远高于gc，不低于鲁路修，然而鲁路修50集的篇幅，到第二季后来赶场赶得像百米冲刺（相对于第一季，我至今已经记不得第二季整个故事脉络了（因为实在是太跳跃太赶场了），只记得第二季后期有一集，4个圆桌骑士上来露个脸就便当了，看得我无力吐槽），gc远小于革命机的世界观，到后来同样拼命赶剧情，如果革命机只讲24集左右，我真不敢想象后来会怎么赶场。
——大河内的创新与杯具
来源革命姬的度娘贴\吧风海流86
虽然发在革命机吧里，但是就像标题说的，这文章会花很多精力分析革命机之前的鲁路修和gc两部作品，我认为，分析这两部作品有利于理解革命机的剧情为什么会像现在这样。
个人感觉，从鲁路修第一季以来，大河内一楼似乎为战斗类动画找到了一条新路，而后来的gc和革命机，他只不过是一直在探索怎么进一步开辟这条路，这两部作品都是他探索路上做实验的小白鼠。糟糕的是，在我看来他后来的探索一直不太成功，就像有些科学家一辈子最成功的作品就是博士论文，此后再也没那么好的作品一样。
什么新路呢？简单地说，就是学园生活与真实战斗相融合的群像剧。
学园、战斗，分开来讲，这大概是acg界两个最大的主题了吧。这么多年来，学园故事已经写了千百万遍，战斗故事也写了千百万遍，然而把两者有效结合的剧本， 还真是不多见。
学园故事就不多说了，要说明的是，这里的战斗，必须限定为“真实战斗”。这个概念算是我的自创，意思就是并非像ab、c3魔方少女、夏娜、黑岩、sao、加速世界那样“个别人或团体，在有限空间或者与现实隔离的异世界里展开战斗”的状态，而是指整个现实世界是处于战斗中的，即使是路人们也对战斗的现状有着清晰认知的状态，比如高达系列、eva、以及大河内笔下的鲁路修、gc、革命机。前者大多是奇幻设定（为了用魔法等手段实现与现实世界的隔离），后者大多是科幻设定。
那么什么叫做两者的融合呢？我认为，就是指让主角和他的同学们处于“既像平时一样度过学园生活，又带有自觉的卷入战斗之中”的状态。这里的自觉，不是指自愿，而是指对现状有着清楚的认识。
这么一说，大家可以想想，在鲁路修之前，真正的把学园生活与真实战斗结合起来的动画是不是很少？我为此专门看了看我收藏动漫的硬盘，真是找不出几部。
muv－luv（tv动画）、seed中，主角的学园生活只过了1、2集就戛然而止并且再也没有回归；全金属狂潮（汞合金公开进攻学校那一节除外）、伊里野的天空除主角以外的同学们几乎一直与战斗无关；eva和最终兵器彼女虽然让两种状态并行了很久，但对于学园生活表现十分单薄。
然而鲁路修就显得很特别，主角一方面没有脱离单纯快乐的学园生活，一方面以各种方式卷入战斗，而即使是学园生活面临终结，那些在学园生活中积累下来的人际关系、性格等等也被带入到战斗中。
比如一直在学园生和反抗军战士间游刃有余的卡莲，因憧憬尤菲而痛恨zero，加入帝国一方开发核武器的眼镜娘，还有第二季中一度加入学园生活的阿尼娅等两位圆桌骑士，更别提命途多舛，自始至终对战斗一无所知却又被深深卷入其中的夏莉……
总的来说，尽管r2的剧情由于种种原因失控，但大河内一楼通过鲁路修呈现出了一种可能性，就是把“学园生活、真实战斗、群像剧”这三个词结合在一起呈现出来，主角们既不完全脱离学园，又以各种方式参与或者卷入到战斗中，我认为，即使是鲁路修已经出了这么久，这种题材依然是很稀有的构思。
然而让人无法理解的是，在鲁路修第一季中对这一创新题材游刃有余的大河内，到了gc当中却一下子显得手足无措了（gc他只是副系列构成，也许主要不是他的错？）。
gc的剧本，说有没有亮点，有。比如祭妹之死的片段还是不错的（虽然其实也是acg的老桥段了），但是毫不客气的说，谁要是觉得gc的剧本好，那他一定是在acg领域和一般文学艺术领域见识太少。
也许还有人记得无头骑士异闻录动画版的两个op，通过各种动作的联系把各个团体和人物连接起来。而故事剧情同样极其精巧的把各种出场人物通过千丝万缕的联系连接在同一个事件中，从而把每一个人都呈现得很好。
这是一部成功的文艺作品最基本的要求之一，即人物在事件中行动，人物与事件应该是在互动、交织中，通过必然与偶然的交错而发展，每一个牵涉事件的人物应该有自己的思想和行动，不能让事件为人物服务，不能让个别人物完全牵着事件走，给人一种“世界绕着某人转”或者“某人一下线，世界就死机”的感觉（我认为，这也是网络最大的弱点，也是被称为的根本原因），甚至有些名着里面，主角在各种事件面前会显得很无力，只能被世界的大潮所裹挟。
关于这一点我首先想到的作品是《基督山伯爵》和《静静的顿河》，而鲁路修第一季也有这样的优点。
比如在第一季中，因为鲁鲁和卡莲常常“同时行动”而感到不安的夏莉，下定决心要想推进和鲁鲁的关系，而恰好此时鲁路修在成田战役中引发山体滑坡，导致大量伤亡，夏莉的爸爸也因此丧生，再加上其它因素，造成了夏莉一系列的行动并最终伴随着masquerade一曲，鲁路修不得不用geass消去夏莉的记忆，也就此诞生了鲁路修中着名悲情场面之一（当然，最悲情还是尤菲公主之死，没有之一，而尤菲的故事也是“人物互动分别推动事件发展”的典范）。
在这一段故事中，从头到尾不同人物的行动引发不同的事件，这些事件由于各种偶然与必然连接在一起（这里面还有夏莉攻击了那个白发女，导致她与鲁路修的部下那个指挥官之间一系列故事这样的伏笔），而这些事件又反过来影响人物本身的进一步行动。而在剧中背景下，这些事件既符合人物性格，又符合一般逻辑
这就是好的剧本，你能从中看到，角色们有自己的思想，世界也有自己的运作规律，人物a为什么作出这样的事，这样的事会如何影响到人物b，人物b又作何反应，如此等等，在这样的互动中推动事件不断发展。
而王冠当中，由于看的时候就觉得太扯，我实在想不起来太多了，但印象中有很多集的事件，给人看过去的感觉完全就是“为了展现某人的虚无能力（内心），所以发生了这个事件”，比如说轮椅妹子的虚无能力那一集，好像还有男主某同学的一集，看下来就让人觉得：
1.这个事件的发生是如此恰好，简直就是为了让某人的虚无能力亮个相；
2.事件完了就完了，几乎对主线发展没有多大意义；
3.事件完了，此人就边缘化了，以后就是打个酱油，或者时隔很久再出来结个局；
4.事件发生的过程中，没有直接关系的人都放下手里的活儿，在那围观……
而这几点，都是一部烂的文学作品常犯的错误。
插一句，我之所以能坚持把王冠看完，完全是为了看祈妹子能有个什么结局，就像当年看蛋蛋，看到后来什么天人什么傻子那和那个什么毫无存在感的公主都毫不关心，就为了看黑化的露易丝小姐能不能洗白，有个好结局（幸好她真的有个好结局，太感动了）
回到主题。大家可以试着用用“学园生活+真实战斗+群像剧”这三个关键词来回想一下鲁路修、王冠，再看看现在的革命机，对革命机的很多东西可能就会明白了。
革命机里很多被喷为“掉智商”的桥段，从一开始的建国到黑长直一上机体腹黑变中二，等等，有的网友从剧中给这些桥段找理由，我倒觉得这没意义，革命机里的很多桥段就是太不符合一般人的思维，简单地说就是确实脱线得有些过分。
但是从“学园生活+真实战斗+群像剧”这一目的论的角度就能理解，这些桥段是大河内为了同时兼顾这三个关键词而不得不强行制造的。
例如建国，这样就完整的保住了学园生活，能够以学园生而不是高达seed基拉的那种状态去参与战斗；再比如唱歌，这大概算是大河内眼里学园生们的一种“战斗”方式；再比如双马尾妹子毫不意外地挂掉（第七集看到她第一个片段我就知道她死定了），这大概是吸取了王冠的教训，即一大堆人物拖到后面只会显得前面拖沓后面赶场，所以得早点让一部分人退场，再加上目前来看革命机的世界观宏大程度不小于鲁路修，所以为了避免鲁路修第二季的疯狂赶场，必须尽快推进剧情。
如无意外，双马尾妹子的死将直接导致新驾驶员的产生，并且很可能会导致男主等人接受或者部分接受（部分接受可能性较大，因为我认为完全抛弃学园生活，就违背了大河内的探索路线）工口腐关于学园军事化的提议（跟王冠里面那个什么等级制如出一辙）。
然而我对革命机的剧本前景依然不看好。
首先是因为前面许多过于脱线的东西，让我感觉大河内还是没找回鲁路修时的状态（大概好文章真是“妙手偶得”吧，你越刻意，就越写不出来），许多剧情太刻意了，目的性太明显，让人感觉是“为了表现某人或某意思而安排了这个剧情”而不是自然而然发展到这个剧情，前面已经提过几个，就不再说，具体地讲，就是很多人说“掉智商”（我觉得用“脱线”这个词好点）的那些剧情。
其次是因为我感觉人物还是太多——seed整整50集，基本就是4人转甚至2人转，革命机如果真打算把“黄金7人”讲完，每人一集就去掉7集了。毕竟，不能指望每一部群像剧都像无头骑士的节奏那么完美。而且现在来看已经显露出编剧想说的人物太多说不完的感觉，比如学长、不良少年、金发大小姐、电脑宅女在这几集都只能是走个过场露露脸（也是为了保持存在感），比如黑长直的戏份从第七集开始遭砍（也许有人不这么认为，但我觉得接下来将会为了让其它人登场而迅速减少她的戏份）
再次是一方面革命机前面很多剧情脱线、赶场的同时，整个剧情节奏还是不让人乐观：这剧情从宏大程度上应该远高于gc，不低于鲁路修，然而鲁路修50集的篇幅，到第二季后来赶场赶得像百米冲刺（相对于第一季，我至今已经记不得第二季整个故事脉络了（因为实在是太跳跃太赶场了），只记得第二季后期有一集，4个圆桌骑士上来露个脸就便当了，看得我无力吐槽），gc远小于革命机的世界观，到后来同样拼命赶剧情，如果革命机只讲24集左右，我真不敢想象后来会怎么赶场。