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第19章 神仙经济学(1)
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李一道长，又一位曾经的“大仙”落入“凡尘”。7月末他还在接受《南方人物周刊》的专访，大谈社会名流为何拜他为师。如今却已销声匿迹，连费用高昂的道观养生班也关门大吉。曾经是普济苍生的神仙道长无所不能，如今却成了白骨精演说、妖言惑众的典型。媒体和民众造神与毁神的速度同样令人感叹，前有张悟本下架，后有李一道长退隐，中国从来就不乏“大仙”和“神人”。尽管他们挥舞着大旗自成一派，但结局都是一样惨淡收场，只不过似乎很少有人反思，为何我们的社会毁神不倦，却又造神不止？
谁成就了神仙
一个张悟本没了，又一个李一出来了，后面还有一大堆，层出不穷，这个根源在哪里？现在科学如此普及，信息化手段如此强大，民众怎么还迷、还信呢？
（嘉宾介绍：邢译予，演员）
王牧笛：郎教授，咱们今天请来一位大美女，2007年北京赛区的亚姐邢译予小姐，请神仙姐姐来是要聊神仙道长。你看之前张悟本倒掉了，李一冒出来了，现在李一又倒掉了，不知道又有哪位大仙、高人会冒出来。
郎咸平：还有千千万万小神仙会继续冒出来。
王牧笛：前仆后继地冒出来。咱们先来看一个短片。李一道长，又一位曾经的“大仙”落入“凡尘”。7月末他还在接受《南方人物周刊》的专访，大谈社会名流为何拜他为师。如今却已销声匿迹，连费用高昂的道观养生班也关门大吉。曾经是普济苍生的神仙道长无所不能，如今却成了白骨精演说、妖言惑众的典型。媒体和民众造神与毁神的速度同样令人感叹，前有张悟本下架，后有李一道长退隐，中国从来就不乏“大仙”和“神人”。尽管他们挥舞着大旗自成一派，但结局都是一样惨淡收场，只不过似乎很少有人反思，为何我们的社会毁神不倦，却又造神不止？
郎咸平：我最近碰到几个企业家，他们跟我讲他们还拜几个其他的神，你知不知道？正事不干，企业不做，天天去学道，他们都不是特例，我都知道好多。
王牧笛：就连我们很多人很尊敬的马云也已经两次上山了，上缙云山辟谷，一次辟谷30多万。上个月《南方人物周刊》采访李一这个大仙，这个道长说在我看来，既没有昨天，也没有明天。现在这个事件一出，他是没有明天了，他的昨天也是个谜。
郎咸平：对。
王牧笛：我发现张悟本、李一这种“大仙”都有一个共性，他们的身世是个谜。张悟本其实是个纺织工厂的工人，下岗后自学了中医，但是在外界他成了一个中医世家的传人。李一道长怎么说自己的身世呢，他说3岁的时候就跟了某位大师，这个大师是昆仑山上的隐士，像古龙的武侠小说里面讲的跟隐士学的道，然后他师傅到底是谁，大家都不知道。他还请人画了一个他师傅的肖像，看着就像他父亲一样。在教授看来，一个张悟本没了，又一个李一出来了，后面还有一大堆，层出不穷，这个根源在哪里？现在科学如此普及，信息化手段如此强大，民众怎么还迷、还信呢？
郎咸平：我们也谈过张悟本的问题，比如说绿豆，其实稍微有点医学判断力就知道的，哪有可能说吃一样东西可以治百病的？这是不可能的，每个人的情况都不一样对不对？李一的情况是不是也是同样的问题？他提出一个什么胎息法，说能在水下用所谓的胎息法呼吸长达两小时，这怎么可能呢？你怎么会相信呢？这个东西听起来就是一个很荒谬的故事。所以现在的问题已经不是说大家为什么会信李一、信张悟本的问题，而是这个社会生病了。
王牧笛：刚才教授说的这个李一的胎息法，在公开的媒体中曾经报道过，上海电视台做过直播。
郎咸平：还有凤凰卫视、湖南电视台，反正每次跟“大仙”有关的都跟湖南电视台有关，湖南电视台的《天天向上》主持人汪涵介绍李一说，这是一个教授级的人物。
王牧笛：在多家大学讲课。
郎咸平：包括剑桥，包括复旦。
王牧笛：包括北大哲学系。
郎咸平：你是什么系的？
王牧笛：我是国际关系系。现在汤一介也很受诟病，因为他曾经给李一颁过匾。现在只要跟李一挂钩的人，都被媒体所唾骂。其实我们媒体要反思一下，当年造神的速度挺快，现在毁神的速度也挺快的。
郎咸平：没错。
王牧笛：后来我查了李一的简历，我发现李一最开始第一次亮相是在重庆电视台，当时搞了一个“巴蜀绝学大赛”，他拿了其中一个项目的冠军，就是说他有绝招，他靠这个绝招来获取民众的支持，让大家深信不疑他有神通，这才能是一个信的根源。
郎咸平：当然了，迷信迷信，你总得先迷了以后才能信嘛。
王牧笛：由于信了就更加地迷。
郎咸平：对。问题是你怎么样做，他才会信；你怎么样迷，他才能信。这个问题很重要。斯坦福大学一个课题组曾经做了四年的实验导出一个方程式，我觉得很有意思，就是PIC理论，credibility=P×I，P是Prominence，显著的意思；I是Interpretation，中文意思是解读。也就是说，第一，你要显著，也就是让所有人都能知道，这是第一步。
王牧笛：这就需要媒体了。
郎咸平：对。第二，你要解读，要透过客观的解读跟主观的解读让大家都认为他是神乎其技，这才可以。你一定要透过这两个加在一起，才有可能成为一个迷。这两个乘在一起以后呢，就是一个信。只要有迷就一定有信。我们看看李一跟张悟本，都是到媒体去做节目，尤其是我们可爱的湖南卫视，只要闯祸的，每一次都有它的份儿。甚至我们认为比较清醒的媒体凤凰卫视这次也没有清醒，因为李一也上过《锵锵三人行》。
王牧笛：这个跟刘长乐本人有关系，刘老板比较喜欢这些东西。
郎咸平：你看，经过媒体的大力宣传，就变得非常显著。
王牧笛：媒体宣传是需要关键点的，或者说是需要抓人的点的。你看我们刚才说的胎息法、辟谷大法，还有个通电疗法。
郎咸平：对，说可以制服220伏的电压帮人治疗。如果平常有人这样跟我讲，我不会相信的。可是你在媒体上讲的话就有公信力。我们老百姓总认为上媒体的必须是专家学者，只要你在媒体上一讲，大家就认为这个确实是有可信度的，跟私下讲是不一样的。
王牧笛：平时译予看我们节目，是不是也以为这是我们政府发布的声音？
邢译予：我一般会这么认为，因为我觉得郎教授太权威了。
郎咸平：谢谢。
王牧笛：我们节目其实提供的是学者的观点，但是很多老百姓说，《财经郎眼》说了，党和国家说了。他们把公共媒体的言论，即便是学者一家之言，也理解为政府的一个权威发布，尤其是电视这个媒体。
郎咸平：所以你看电视本身，由于我们政府严格管制的结果，我们的老百姓把电视当成一个发布权威信息的媒体，具有所谓的公信力。因此你上电视说的比你自己胡说八道的具有公信力多了，而且你上的还不是一般的地方台，都是卫视。
王牧笛：我在想一个问题，如果李一这个事情还没有东窗事发的话，他想来咱们节目，我都不好拒绝，因为名气太大了。
郎咸平：我会拒绝的，所以你这个人就是不行。为什么会到你们北大去讲课？就是你这种人太多了。我不知道跟他谈什么，龟息法？220伏的电压？不可能谈这些事情的，所以像这一类的“神仙”来上我们节目，我是一概拒绝的，我们找些比较朴实的人才行。
王牧笛：问题是媒体把这些东西都放大了，他有了名声，著名了以后还得有人忽悠。
郎咸平：就开始攻心。著名了以后，就完成我们刚才讲的第一个，还得再乘上第二个。第一个是P，英文叫Prominence，就是显著的意思，就是透过所谓的政府加上权威媒体的公信力变得特别显著，让大家都认知到这个事情。然后乘上I，就是你如何解读这个人？这个解读又分两个层次，第一个是客观的解读，这个人必须有很多的名衔，让你觉得他讲的是真的。比如你刚刚讲的，这个人是什么？
王牧笛：中国道教协会副会长。
郎咸平：还是副厅级干部吧？
王牧笛：道家养生委员会主任，这是专业委员会的专业人士。然后，道教协会的副会长，缙云山绍龙观的住持，以及重庆市政协委员。
郎咸平：好，这很好了。上电视是为了显著，那这个就是为了客观证明他确实有这个名堂。第二个是主观，什么叫主观呢？就是给大家一个想象的空间，你这个人的水平不只是你做道士的专业水平，还有整个社会好像都能够接受的一个名堂，经过一些媒体的介绍之后，他竟然成为一个大学者。你看，所有因素都具备了，首先P，“显著”，透过湖南卫视这些媒体，全国人尽皆知。其次I，I里面一个客观的解读是道教协会这些头衔，大家就认为你应该有这个能力；再加上主观的解读，你又是大学的教授。所以P乘以I，就变成迷，一个迷一样的东西。之后呢，迷就变成一个信，迷信就开始了。当你迷上他这个人之后，就开始信他，信他之后就变得更迷，因此迷信就出来了，就这么简单。因此都靠着我们媒体的运作，才有张悟本跟李一的今天。
都是M型社会惹的祸
M不是有两个角嘛，一个角表示有钱人是很多的，另一个角表示穷人也是非常多的，但是中产阶级是非常少的。所以如果想真正赚钱的话，找中产阶级是不行的，因为中国的中产阶级是非常少，只有找什么？有钱人跟社会大众。所以张悟本找了社会大众，李一找了有钱人。
王牧笛：李一的事情跟之前张悟本的事情有个不太一样的地方，张悟本是平民经济学，他靠的是挂号，靠老百姓买他的书，价廉但量多，他靠这个来赚钱。而李一身边集合的是一批名人、名流，包括商界的、政界的，包括张纪中，张纪中带着他那个央视的名导演。
邢译予：他老婆樊馨蔓。
王牧笛：对，樊馨蔓女士。她也为李一做了解读，她专程上山修行以后写了三本书，《世界上是不是有神仙》、《生命不仅仅如此》、《生命可以如此》，这都算是名流为他做注脚。
郎咸平：销售量还不错，是吧？
王牧笛：这三本书2009年开始出版，2009年之后李一开始名声大噪。
郎咸平：你刚刚讲的这个问题，就是为什么张悟本找的都是比较贫穷的社会大众，而李一找的都是有钱人？这两个人都非常聪明，他们都是最好的经济学家。你不要把他这个找法当成一般的胡乱找，不是的，而是经济学里面讲的差异化定价，或者叫歧视定价。什么叫歧视定价、差异化定价？就是说，你今天有钱，我多收点钱，你今天没钱，我少收一点钱，甚至不收钱都可以。
王牧笛：但是他提供的是一个产品，他怎么能够同时面对不同的人收不同的费用呢？
郎咸平：首先，你要了解中国的经济是什么样的，就是我们所谓的M型经济，这个M不是有两个角吗？一个角表示有钱人是很多的，另一个角表示穷人也是非常多的，但是中产阶级是非常少的。所以如果想真正赚钱的话，找中产阶级是不行的，因为中国的中产阶级是非常少，只有找什么？有钱人跟社会大众，所以张悟本找了社会大众，李一找了有钱人。他们是在完全了解中国是个M型社会的情况之下，各找各的需求。只有找到这两个尖角，你才有可能成功。如果你的目标是中产阶级，你就不能成功。那么下一步准备怎么做？张悟本非常清楚，一本书卖20块，就卖给社会大众，结果卖了300万册，那是6000万元，你能不能想象到这个钱就是透过所谓的M型社会这一块的社会大众赚取暴利。李一又不一样了，境界更高，他首先透过社会大众造势，比如说开养生堂等等，教大家免费养生，连开三天课不收你钱，社会大众马上开始忽悠说这个很神。然后他开始在这个人群里面慢慢找寻目标，就是有钱人，开始开堂授课，他堂费还很贵，五日养生班收费3800块，七日道医班收费9000块，外丹堂一个疗程9800块，李一的道德经集训16800块，国学总裁班39800块，这个很好，我们有EMBA总裁班，他有国学总裁班，已经做烂了。还有，一场法事3万块到5万块，辟谷，就是不吃饭，不吃饭还可以收30万块，什么成本都没有。
王牧笛：所以好多人说李一特别有生意缘，有总裁缘，很多总裁特别喜欢他。
李一道长，又一位曾经的“大仙”落入“凡尘”。7月末他还在接受《南方人物周刊》的专访，大谈社会名流为何拜他为师。如今却已销声匿迹，连费用高昂的道观养生班也关门大吉。曾经是普济苍生的神仙道长无所不能，如今却成了白骨精演说、妖言惑众的典型。媒体和民众造神与毁神的速度同样令人感叹，前有张悟本下架，后有李一道长退隐，中国从来就不乏“大仙”和“神人”。尽管他们挥舞着大旗自成一派，但结局都是一样惨淡收场，只不过似乎很少有人反思，为何我们的社会毁神不倦，却又造神不止？
谁成就了神仙
一个张悟本没了，又一个李一出来了，后面还有一大堆，层出不穷，这个根源在哪里？现在科学如此普及，信息化手段如此强大，民众怎么还迷、还信呢？
（嘉宾介绍：邢译予，演员）
王牧笛：郎教授，咱们今天请来一位大美女，2007年北京赛区的亚姐邢译予小姐，请神仙姐姐来是要聊神仙道长。你看之前张悟本倒掉了，李一冒出来了，现在李一又倒掉了，不知道又有哪位大仙、高人会冒出来。
郎咸平：还有千千万万小神仙会继续冒出来。
王牧笛：前仆后继地冒出来。咱们先来看一个短片。李一道长，又一位曾经的“大仙”落入“凡尘”。7月末他还在接受《南方人物周刊》的专访，大谈社会名流为何拜他为师。如今却已销声匿迹，连费用高昂的道观养生班也关门大吉。曾经是普济苍生的神仙道长无所不能，如今却成了白骨精演说、妖言惑众的典型。媒体和民众造神与毁神的速度同样令人感叹，前有张悟本下架，后有李一道长退隐，中国从来就不乏“大仙”和“神人”。尽管他们挥舞着大旗自成一派，但结局都是一样惨淡收场，只不过似乎很少有人反思，为何我们的社会毁神不倦，却又造神不止？
郎咸平：我最近碰到几个企业家，他们跟我讲他们还拜几个其他的神，你知不知道？正事不干，企业不做，天天去学道，他们都不是特例，我都知道好多。
王牧笛：就连我们很多人很尊敬的马云也已经两次上山了，上缙云山辟谷，一次辟谷30多万。上个月《南方人物周刊》采访李一这个大仙，这个道长说在我看来，既没有昨天，也没有明天。现在这个事件一出，他是没有明天了，他的昨天也是个谜。
郎咸平：对。
王牧笛：我发现张悟本、李一这种“大仙”都有一个共性，他们的身世是个谜。张悟本其实是个纺织工厂的工人，下岗后自学了中医，但是在外界他成了一个中医世家的传人。李一道长怎么说自己的身世呢，他说3岁的时候就跟了某位大师，这个大师是昆仑山上的隐士，像古龙的武侠小说里面讲的跟隐士学的道，然后他师傅到底是谁，大家都不知道。他还请人画了一个他师傅的肖像，看着就像他父亲一样。在教授看来，一个张悟本没了，又一个李一出来了，后面还有一大堆，层出不穷，这个根源在哪里？现在科学如此普及，信息化手段如此强大，民众怎么还迷、还信呢？
郎咸平：我们也谈过张悟本的问题，比如说绿豆，其实稍微有点医学判断力就知道的，哪有可能说吃一样东西可以治百病的？这是不可能的，每个人的情况都不一样对不对？李一的情况是不是也是同样的问题？他提出一个什么胎息法，说能在水下用所谓的胎息法呼吸长达两小时，这怎么可能呢？你怎么会相信呢？这个东西听起来就是一个很荒谬的故事。所以现在的问题已经不是说大家为什么会信李一、信张悟本的问题，而是这个社会生病了。
王牧笛：刚才教授说的这个李一的胎息法，在公开的媒体中曾经报道过，上海电视台做过直播。
郎咸平：还有凤凰卫视、湖南电视台，反正每次跟“大仙”有关的都跟湖南电视台有关，湖南电视台的《天天向上》主持人汪涵介绍李一说，这是一个教授级的人物。
王牧笛：在多家大学讲课。
郎咸平：包括剑桥，包括复旦。
王牧笛：包括北大哲学系。
郎咸平：你是什么系的？
王牧笛：我是国际关系系。现在汤一介也很受诟病，因为他曾经给李一颁过匾。现在只要跟李一挂钩的人，都被媒体所唾骂。其实我们媒体要反思一下，当年造神的速度挺快，现在毁神的速度也挺快的。
郎咸平：没错。
王牧笛：后来我查了李一的简历，我发现李一最开始第一次亮相是在重庆电视台，当时搞了一个“巴蜀绝学大赛”，他拿了其中一个项目的冠军，就是说他有绝招，他靠这个绝招来获取民众的支持，让大家深信不疑他有神通，这才能是一个信的根源。
郎咸平：当然了，迷信迷信，你总得先迷了以后才能信嘛。
王牧笛：由于信了就更加地迷。
郎咸平：对。问题是你怎么样做，他才会信；你怎么样迷，他才能信。这个问题很重要。斯坦福大学一个课题组曾经做了四年的实验导出一个方程式，我觉得很有意思，就是PIC理论，credibility=P×I，P是Prominence，显著的意思；I是Interpretation，中文意思是解读。也就是说，第一，你要显著，也就是让所有人都能知道，这是第一步。
王牧笛：这就需要媒体了。
郎咸平：对。第二，你要解读，要透过客观的解读跟主观的解读让大家都认为他是神乎其技，这才可以。你一定要透过这两个加在一起，才有可能成为一个迷。这两个乘在一起以后呢，就是一个信。只要有迷就一定有信。我们看看李一跟张悟本，都是到媒体去做节目，尤其是我们可爱的湖南卫视，只要闯祸的，每一次都有它的份儿。甚至我们认为比较清醒的媒体凤凰卫视这次也没有清醒，因为李一也上过《锵锵三人行》。
王牧笛：这个跟刘长乐本人有关系，刘老板比较喜欢这些东西。
郎咸平：你看，经过媒体的大力宣传，就变得非常显著。
王牧笛：媒体宣传是需要关键点的，或者说是需要抓人的点的。你看我们刚才说的胎息法、辟谷大法，还有个通电疗法。
郎咸平：对，说可以制服220伏的电压帮人治疗。如果平常有人这样跟我讲，我不会相信的。可是你在媒体上讲的话就有公信力。我们老百姓总认为上媒体的必须是专家学者，只要你在媒体上一讲，大家就认为这个确实是有可信度的，跟私下讲是不一样的。
王牧笛：平时译予看我们节目，是不是也以为这是我们政府发布的声音？
邢译予：我一般会这么认为，因为我觉得郎教授太权威了。
郎咸平：谢谢。
王牧笛：我们节目其实提供的是学者的观点，但是很多老百姓说，《财经郎眼》说了，党和国家说了。他们把公共媒体的言论，即便是学者一家之言，也理解为政府的一个权威发布，尤其是电视这个媒体。
郎咸平：所以你看电视本身，由于我们政府严格管制的结果，我们的老百姓把电视当成一个发布权威信息的媒体，具有所谓的公信力。因此你上电视说的比你自己胡说八道的具有公信力多了，而且你上的还不是一般的地方台，都是卫视。
王牧笛：我在想一个问题，如果李一这个事情还没有东窗事发的话，他想来咱们节目，我都不好拒绝，因为名气太大了。
郎咸平：我会拒绝的，所以你这个人就是不行。为什么会到你们北大去讲课？就是你这种人太多了。我不知道跟他谈什么，龟息法？220伏的电压？不可能谈这些事情的，所以像这一类的“神仙”来上我们节目，我是一概拒绝的，我们找些比较朴实的人才行。
王牧笛：问题是媒体把这些东西都放大了，他有了名声，著名了以后还得有人忽悠。
郎咸平：就开始攻心。著名了以后，就完成我们刚才讲的第一个，还得再乘上第二个。第一个是P，英文叫Prominence，就是显著的意思，就是透过所谓的政府加上权威媒体的公信力变得特别显著，让大家都认知到这个事情。然后乘上I，就是你如何解读这个人？这个解读又分两个层次，第一个是客观的解读，这个人必须有很多的名衔，让你觉得他讲的是真的。比如你刚刚讲的，这个人是什么？
王牧笛：中国道教协会副会长。
郎咸平：还是副厅级干部吧？
王牧笛：道家养生委员会主任，这是专业委员会的专业人士。然后，道教协会的副会长，缙云山绍龙观的住持，以及重庆市政协委员。
郎咸平：好，这很好了。上电视是为了显著，那这个就是为了客观证明他确实有这个名堂。第二个是主观，什么叫主观呢？就是给大家一个想象的空间，你这个人的水平不只是你做道士的专业水平，还有整个社会好像都能够接受的一个名堂，经过一些媒体的介绍之后，他竟然成为一个大学者。你看，所有因素都具备了，首先P，“显著”，透过湖南卫视这些媒体，全国人尽皆知。其次I，I里面一个客观的解读是道教协会这些头衔，大家就认为你应该有这个能力；再加上主观的解读，你又是大学的教授。所以P乘以I，就变成迷，一个迷一样的东西。之后呢，迷就变成一个信，迷信就开始了。当你迷上他这个人之后，就开始信他，信他之后就变得更迷，因此迷信就出来了，就这么简单。因此都靠着我们媒体的运作，才有张悟本跟李一的今天。
都是M型社会惹的祸
M不是有两个角嘛，一个角表示有钱人是很多的，另一个角表示穷人也是非常多的，但是中产阶级是非常少的。所以如果想真正赚钱的话，找中产阶级是不行的，因为中国的中产阶级是非常少，只有找什么？有钱人跟社会大众。所以张悟本找了社会大众，李一找了有钱人。
王牧笛：李一的事情跟之前张悟本的事情有个不太一样的地方，张悟本是平民经济学，他靠的是挂号，靠老百姓买他的书，价廉但量多，他靠这个来赚钱。而李一身边集合的是一批名人、名流，包括商界的、政界的，包括张纪中，张纪中带着他那个央视的名导演。
邢译予：他老婆樊馨蔓。
王牧笛：对，樊馨蔓女士。她也为李一做了解读，她专程上山修行以后写了三本书，《世界上是不是有神仙》、《生命不仅仅如此》、《生命可以如此》，这都算是名流为他做注脚。
郎咸平：销售量还不错，是吧？
王牧笛：这三本书2009年开始出版，2009年之后李一开始名声大噪。
郎咸平：你刚刚讲的这个问题，就是为什么张悟本找的都是比较贫穷的社会大众，而李一找的都是有钱人？这两个人都非常聪明，他们都是最好的经济学家。你不要把他这个找法当成一般的胡乱找，不是的，而是经济学里面讲的差异化定价，或者叫歧视定价。什么叫歧视定价、差异化定价？就是说，你今天有钱，我多收点钱，你今天没钱，我少收一点钱，甚至不收钱都可以。
王牧笛：但是他提供的是一个产品，他怎么能够同时面对不同的人收不同的费用呢？
郎咸平：首先，你要了解中国的经济是什么样的，就是我们所谓的M型经济，这个M不是有两个角吗？一个角表示有钱人是很多的，另一个角表示穷人也是非常多的，但是中产阶级是非常少的。所以如果想真正赚钱的话，找中产阶级是不行的，因为中国的中产阶级是非常少，只有找什么？有钱人跟社会大众，所以张悟本找了社会大众，李一找了有钱人。他们是在完全了解中国是个M型社会的情况之下，各找各的需求。只有找到这两个尖角，你才有可能成功。如果你的目标是中产阶级，你就不能成功。那么下一步准备怎么做？张悟本非常清楚，一本书卖20块，就卖给社会大众，结果卖了300万册，那是6000万元，你能不能想象到这个钱就是透过所谓的M型社会这一块的社会大众赚取暴利。李一又不一样了，境界更高，他首先透过社会大众造势，比如说开养生堂等等，教大家免费养生，连开三天课不收你钱，社会大众马上开始忽悠说这个很神。然后他开始在这个人群里面慢慢找寻目标，就是有钱人，开始开堂授课，他堂费还很贵，五日养生班收费3800块，七日道医班收费9000块，外丹堂一个疗程9800块，李一的道德经集训16800块，国学总裁班39800块，这个很好，我们有EMBA总裁班，他有国学总裁班，已经做烂了。还有，一场法事3万块到5万块，辟谷，就是不吃饭，不吃饭还可以收30万块，什么成本都没有。
王牧笛：所以好多人说李一特别有生意缘，有总裁缘，很多总裁特别喜欢他。