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第271章 发展以军事奴工工厂为支柱的工业化
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第271章 发展以军事奴工工厂为支柱的工业化
“那应该是我想多了……”郭康挠挠头。
“我觉得是你接触的人太少了。”狄奥多拉直言：“你最近就和那一个商人打交道，而且还是个居心不正的，当然看不出来他们的惯用套路。”
“这些人的心思，不会比蛮族贵族好多少。”她摇着头说：“有时候，贵族还需要在乎一下名声，展示自己的慷慨、宽厚，以获取其他人的支持。而大商人经常连这些都没有。”
“我觉得是商人地位不高，所以必须做出更多妥协，遵守现有规则……”郭康解释道。
“你得看是什么商人啊。”狄奥多拉摇头说：“街头摆摊的小商贩，和普通市民没有多大差别。至于那些跨国经营的大商人，普通地方贵族有时候都得看他们的脸色。”
“大商人的地位不高，那是相对于国王和大领主。有这种资金的人，要么已经掌握了权力，要么受到掌权者的支持。人家欺负普通人，不是很简单？”
“就拿伱那个新朋友的佛罗伦萨当例子吧，那地方现在没有国王了，不过你知道他们是怎么管理的么？”
“你怎么就盯着这个不放了……”郭康开始怀疑她是不是过于敌视某位商人，导致连带着敌视她的所有同行了。
“谁让她是个送上眼前的例子。”狄奥多拉直起身，告诉他：“佛罗伦萨是个大商人执政的城市，当地‘贵族’和‘商人’已经相互结合了。这种情况下，商人和贵族没有什么区别。贵族会做的事情，这些掌权的大商人一样会做。”
“名义上，那里是城邦民主政治，但实际上只有一些行会具有发言权，普通人的意见并没有价值。哪怕是小行会，都会被大行会打压，只能作为附庸存在。”
“为了维护大行会的利益，城邦制定了很多规定，比如限制学徒和普通工匠的待遇，以此来维护高价纺织品的利润。还主动压制廉价纺织品的发展，防止技术进步和产量提升让奢侈纺织品的价格降低。”
“那些商业城邦的结构，和我们这边是不同的。人口最多的并不是有地农夫和拥有工坊的手工业者——这些人在他们那里，数量很有限。那种城市里的主流，是巨富商人和近乎身无一物的贫穷工匠。”
“这明显就是故意为之。”她解释道：“普通工匠足够贫穷的情况下，就没有了议价的底气，只能依附于大商人。所以，你说的那种报酬理论，也就只存在于想象中。想想也知道，实际上会是什么情况。”
“这么一说，确实是这样。”郭康想了想：“还是你了解的多。”
“我必须时刻关注蛮族的状态，这是我们的职责所在。”狄奥多拉不以为然：“现在的战争，已经不是刚建国时，几个世侯带头冲锋就能打跑那些土贵族的时候了。我们需要考虑很多事情，尤其需要了解敌人，才能发现他们的弱点和彼此的矛盾，让自己有更大的胜算。”
“我既然不能上战场，当然就要多关注下这些事情了。否则天天和蛮族打交道，岂不是花钱了。”
“好吧……”郭康只好承认：“那你觉得，我们应该怎么办？”
“我们肯定不能学他们。”狄奥多拉不假思索地说：“就算抛弃道德，这也是不可行的。蛮族可以把贫穷的人赶进工坊，但我们这样做，公民就会哗变了。只有不考虑后果的人才会这么想。”
“我觉得，只要把斯拉夫奴隶投入工坊，就可以了。你之前不是试过了么？”她建议道：“按你的描述，那些进入工坊的蛮族工匠，也没有什么技术水平。他们能做，斯拉夫奴隶就一样能做。反正奴隶的成本也很低，也不怕蛮族和我们竞争。”
郭康思考了一会儿，发现自己之前也没考虑清楚过。
他学过的理论里，都是说奴隶制不适合新时代的生产力发展。但另一方面，历史事实却在不断证明，变相的奴隶制，甚至直接的“原版”奴隶制，都长期存在，也没见它们和新时代有什么冲突。
他了解的理论里，一般都是把资本主义和工业化绑定的。而资本主义显然不怎么排斥奴隶制，它们最强调的“自由贸易”，也和是否使用奴隶、奴隶占生产总量的多少，没有什么关系。
工业化早期，为了降低成本，劳动者的待遇和生活环境都极其糟糕，寿命甚至比中世纪都低。换紫帐汗国这帮大爷，面对这种十死无生的环境，肯定要提刀造反。所以，狄奥多拉的建议才是最适合现在环境的。就他们这个情况，确实不如用斯拉夫奴隶来填充工厂。
“这样也行。”郭康想了想，点点头：“反正我们就在贸易的重要节点上，将来可以继续推行自由贸易，利润够了，就不难说服更多人，坚定地投资工业了。”
“为什么要靠自由贸易？”狄奥多拉不解地问。
“呃……因为这样更有利吧。”郭康给她科普道：“按我了解的理论，资本主义才更适合工业发展。这个‘资本主义’，就是一种厂房机器等等都归私人拥有，而且进行自由贸易的社会制度。这种制度才是最适合工业发展的。”
“我觉得不对。”狄奥多拉却摇摇头：“追求私人利润的社会，怎么可能最适合工业？工坊显然不是获利最高的方式啊。在这种社会中，人们不会很快转向高利贷和债务投机么？你那个‘新朋友’就是开银行的，你不知道现在的意大利，最赚钱的就是这行么？”
“呃……那你觉得是什么？”郭康问。
“当然是战争。”狄奥多拉说：“战争不在乎这些乱七八糟的概念，只看谁的士兵更多更强，军械更锐利、坚固，粮草后勤更充实。这些，才最能体现工业的优势吧。”
“而且，追求利润的动力，怎么可能比得过保全生命的动力？交易商品的收益，怎么可能比得过战争胜利的收益？”她反问道：“很明显，战争才是最能说服人们投入工业的，而不是那些自由和利润之类。”
“你也不要管那些，只要证明你的发明对战争有用就行。”她告诉郭康：“商人们的投资再多，难道比得上整个罗马的投资？你应该先想办法，建立一个生产军械的战争工坊。只要它体现出了优势，全国上下就都会支持你的。”
第271章 发展以军事奴工工厂为支柱的工业化
“那应该是我想多了……”郭康挠挠头。
“我觉得是你接触的人太少了。”狄奥多拉直言：“你最近就和那一个商人打交道，而且还是个居心不正的，当然看不出来他们的惯用套路。”
“这些人的心思，不会比蛮族贵族好多少。”她摇着头说：“有时候，贵族还需要在乎一下名声，展示自己的慷慨、宽厚，以获取其他人的支持。而大商人经常连这些都没有。”
“我觉得是商人地位不高，所以必须做出更多妥协，遵守现有规则……”郭康解释道。
“你得看是什么商人啊。”狄奥多拉摇头说：“街头摆摊的小商贩，和普通市民没有多大差别。至于那些跨国经营的大商人，普通地方贵族有时候都得看他们的脸色。”
“大商人的地位不高，那是相对于国王和大领主。有这种资金的人，要么已经掌握了权力，要么受到掌权者的支持。人家欺负普通人，不是很简单？”
“就拿伱那个新朋友的佛罗伦萨当例子吧，那地方现在没有国王了，不过你知道他们是怎么管理的么？”
“你怎么就盯着这个不放了……”郭康开始怀疑她是不是过于敌视某位商人，导致连带着敌视她的所有同行了。
“谁让她是个送上眼前的例子。”狄奥多拉直起身，告诉他：“佛罗伦萨是个大商人执政的城市，当地‘贵族’和‘商人’已经相互结合了。这种情况下，商人和贵族没有什么区别。贵族会做的事情，这些掌权的大商人一样会做。”
“名义上，那里是城邦民主政治，但实际上只有一些行会具有发言权，普通人的意见并没有价值。哪怕是小行会，都会被大行会打压，只能作为附庸存在。”
“为了维护大行会的利益，城邦制定了很多规定，比如限制学徒和普通工匠的待遇，以此来维护高价纺织品的利润。还主动压制廉价纺织品的发展，防止技术进步和产量提升让奢侈纺织品的价格降低。”
“那些商业城邦的结构，和我们这边是不同的。人口最多的并不是有地农夫和拥有工坊的手工业者——这些人在他们那里，数量很有限。那种城市里的主流，是巨富商人和近乎身无一物的贫穷工匠。”
“这明显就是故意为之。”她解释道：“普通工匠足够贫穷的情况下，就没有了议价的底气，只能依附于大商人。所以，你说的那种报酬理论，也就只存在于想象中。想想也知道，实际上会是什么情况。”
“这么一说，确实是这样。”郭康想了想：“还是你了解的多。”
“我必须时刻关注蛮族的状态，这是我们的职责所在。”狄奥多拉不以为然：“现在的战争，已经不是刚建国时，几个世侯带头冲锋就能打跑那些土贵族的时候了。我们需要考虑很多事情，尤其需要了解敌人，才能发现他们的弱点和彼此的矛盾，让自己有更大的胜算。”
“我既然不能上战场，当然就要多关注下这些事情了。否则天天和蛮族打交道，岂不是花钱了。”
“好吧……”郭康只好承认：“那你觉得，我们应该怎么办？”
“我们肯定不能学他们。”狄奥多拉不假思索地说：“就算抛弃道德，这也是不可行的。蛮族可以把贫穷的人赶进工坊，但我们这样做，公民就会哗变了。只有不考虑后果的人才会这么想。”
“我觉得，只要把斯拉夫奴隶投入工坊，就可以了。你之前不是试过了么？”她建议道：“按你的描述，那些进入工坊的蛮族工匠，也没有什么技术水平。他们能做，斯拉夫奴隶就一样能做。反正奴隶的成本也很低，也不怕蛮族和我们竞争。”
郭康思考了一会儿，发现自己之前也没考虑清楚过。
他学过的理论里，都是说奴隶制不适合新时代的生产力发展。但另一方面，历史事实却在不断证明，变相的奴隶制，甚至直接的“原版”奴隶制，都长期存在，也没见它们和新时代有什么冲突。
他了解的理论里，一般都是把资本主义和工业化绑定的。而资本主义显然不怎么排斥奴隶制，它们最强调的“自由贸易”，也和是否使用奴隶、奴隶占生产总量的多少，没有什么关系。
工业化早期，为了降低成本，劳动者的待遇和生活环境都极其糟糕，寿命甚至比中世纪都低。换紫帐汗国这帮大爷，面对这种十死无生的环境，肯定要提刀造反。所以，狄奥多拉的建议才是最适合现在环境的。就他们这个情况，确实不如用斯拉夫奴隶来填充工厂。
“这样也行。”郭康想了想，点点头：“反正我们就在贸易的重要节点上，将来可以继续推行自由贸易，利润够了，就不难说服更多人，坚定地投资工业了。”
“为什么要靠自由贸易？”狄奥多拉不解地问。
“呃……因为这样更有利吧。”郭康给她科普道：“按我了解的理论，资本主义才更适合工业发展。这个‘资本主义’，就是一种厂房机器等等都归私人拥有，而且进行自由贸易的社会制度。这种制度才是最适合工业发展的。”
“我觉得不对。”狄奥多拉却摇摇头：“追求私人利润的社会，怎么可能最适合工业？工坊显然不是获利最高的方式啊。在这种社会中，人们不会很快转向高利贷和债务投机么？你那个‘新朋友’就是开银行的，你不知道现在的意大利，最赚钱的就是这行么？”
“呃……那你觉得是什么？”郭康问。
“当然是战争。”狄奥多拉说：“战争不在乎这些乱七八糟的概念，只看谁的士兵更多更强，军械更锐利、坚固，粮草后勤更充实。这些，才最能体现工业的优势吧。”
“而且，追求利润的动力，怎么可能比得过保全生命的动力？交易商品的收益，怎么可能比得过战争胜利的收益？”她反问道：“很明显，战争才是最能说服人们投入工业的，而不是那些自由和利润之类。”
“你也不要管那些，只要证明你的发明对战争有用就行。”她告诉郭康：“商人们的投资再多，难道比得上整个罗马的投资？你应该先想办法，建立一个生产军械的战争工坊。只要它体现出了优势，全国上下就都会支持你的。”