第一百零四章 舌战群臣
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第一百零四章舌战群臣
“王小爱卿，你有何良策，尽管说来!”李世民说话间还做了一手势。
“是，陛下!”李世民的一声‘王小爱卿’差点让王易为之气结，有点郁闷地再作一礼道：“陛下，臣觉得，被俘的这数十万突厥人万不可放其回去，纵虎归山，后患无穷，必须得将其置于我大唐军队的有效监管之下，不让其再与我对抗，臣认为，对于普通的突厥族人，也就是那些并没有参加战事的突厥人，和参加战事突厥军士必须区别对待，用不同的安置手法!”
“哦!？”王易这不同于常人的想法让李世民有点惊异和好奇起来，马上问道：“你觉得如何分开安置妥当？”
“陛下，那些因为参战而被俘的突厥士兵，他们在战事进行时候，曾经击杀过我大唐的军士，在以往时候，也曾掳掠过我大唐的百姓，是我大唐的罪人，必须得让他们以实际行动来为他们所犯下的罪行赎罪!”王易顿了顿，加重声音道：“臣觉得，对这些犯下罪行的突厥人，不能给予他们归附者的待遇，而必须对他们施以劳动改造，作为他们的赎罪之举!”
这些武装起来的突厥人，是突厥各部落主要的军事组成人员，也可以说是占突厥青壮年中的大部分，他们是维系突厥部落的主要力量，将这些人分剥出来，另行处置，那剩余那些剩下老弱病残幼组成的突厥部落，肯定没能力与我大唐为敌。
王易几乎没有喘气，在李世民及众臣的惊异之中，继续说道：“我大唐诸多的道路需要修建，许多水利设施需要修缮，而举行这样的工程，每年需要征集数量不少的民工，增加百姓的负担，如今可以利用这些战俘，让他们参加这样的工程劳作，进行劳动改造，让他们在劳作中悔罪…”
“陛下，臣反对!”王易话还未说完，就被魏征打断了，魏征在出列后，继续大声说道：“陛下，王校尉所提方法实是不人道，也有违我天朝上国的礼节，我大唐乃天下人皆知的礼仪之邦，万不能如此对待突厥降众，若被天下人所知，定会被他们指责我大唐无礼之至!”
“魏秘书监此言错矣!”王易丝毫不妥协，也加大声音辩驳道：“刚刚魏自己监也说了，突厥人凶残成性，对这样与禽兽无异的人，还需要讲究什么礼数吗？来而不往非礼也，突厥人在前面数十年间，无论是在前隋时候，在我大唐建立以后，对我中原的侵袭还少吗？他们的侵袭和掳掠，导致了我多少汉家百姓生灵涂炭，无数的财物被抢，他们对我汉家百姓，犯下了滔天的罪行，这些难道魏秘书监没有所闻吗？如今他们被我大军俘虏了，为何我们对这些凶残成性之人，就不能采取惩罚之道？再者，让他们劳动改造，并不是不人道发摧残他们，我们可以提供给他们必须的吃穿及劳作工具，只要他们不作乱，就不会对他们采取镇压之策，不虐待他们，不杀他们，有什么违背我天朝上国的礼节？让这些突厥人进行劳动改造，以赎他们犯下的罪行，实是我大唐给予他们最宽容的惩罚手段，同时，让他们进行劳动改造，又可以减轻我大唐百姓瑶役的负担，数善之举，何乐而不为？”
“你…这是狡辩!陛下，万不可听取此子的建议，免得让我大唐的信义再受到损害，”王易连珠炮似的奏言，还带着对魏征的责问，让魏征一下子不知道如何回答，在张了几下嘴后，还是想不出很好的话驳斥王易，只得悻悻地退回了班列中。
但魏征也不得不承认，王易说的确实有道理，纵观历史，虐杀战俘的事并不少见，一些时候战胜方为了免除后患，将所有俘虏的对方军士全部坑杀，王易所讲的，只对他们进行劳动改造，实是极具善意之举。
见魏征退了回去，王易有点得意的感觉涌上来，继续面向李世民奏道：“陛下，被俘的数十万突厥人中，有六七万是有战斗力的人员，这些人员，将其拆分开来后，可以在我大唐军队的监看下，参加修筑各种基础设施的劳作，因为他们犯下的罪行实是滔天，不可饶恕，应该一直让他们劳作下去，并且永不让他们有返回草原的机会。而那些普通的突厥部落人员，可以将他们安置在我大唐各道，但必须得将他们折分安置，置于我汉人所居地的中间，不让他们有重新积聚力量的机会!我大唐如今人口偏少，正需要人口的大量补充，对这些突厥人，我们可以授之以生产之道，教之以仁义礼教，让他们说汉话，行汉礼，着汉服，习汉俗，施以强势的汉化，再让他们的头领到朝中来任职，直管各部的头领需要由朝廷任命，并由胡汉管员双重管理，如此以往，数年或者数十年之后，在与我汉家子弟的长期接触间，在强势的化汉中，这些突厥降众全都会变成我大唐子民!”
“陛下，臣反对…”王易话还未说完，又有人高喊反对站了出来，王易一看，是萧瑀。
萧瑀在出列后，看都没看王易，直接向李世民作礼奏道：“陛下，此子所言，实是用心险恶，突厥人也都有家室之众，若强行将他们拆分，让他们妻离子散，必当会引起突厥人的反抗，到时数十万突厥人，群起反抗的话，场面将不可收拾!”
王易明显看到，在萧瑀站出来说话之时，李世民刚刚有点欣喜之色出来的脸，又绷了起来，他也马上出言辩驳：“陛下，如此并不难解决，我们对这些改造的突厥人，可以许以他们承诺，只要他们安心改造，听服于我大唐的号令，终有一日，会让他们与家人团聚，”王易睨了一眼依然没看他的萧瑀，继续大声奏道：“过去的数十年间，突厥人掳掠了我多少汉家子女，无数的汉家子弟被他们虐待驱使，像牲畜一样供他们劳作，任意鞭打，数不清的汉家女子被他们奸\yin，甚至至死，我大唐不按其道行之，只看他们劳动改造的表现，表现好就可以让他们家人团聚，这已经是仁义尽至了。陛下，这些突厥手上沾满了我无数大唐百姓的鲜血，他们是我大唐的罪人，可以人人得而诛之的恶人，微臣想不明白，萧少卿为何要替他们考虑这些多？”
“你…一派胡言!”听到王易这般指责，萧瑀终于转过了头，怒瞪了一眼王易，再对殿上的李世民作礼奏道：“陛下，数十万突厥人，可不是小数目，一旦处置不当，必生大乱，到时场面不可收拾，万不可草率做出处理，此子所言，皆未作认真考虑，还请陛下万勿采纳!”
王易以凛然的神情回瞪了一眼这位有着些南北朝时候梁国皇室血统，以倔强著称的、还是杨广之萧皇后弟弟的贞观名臣，再次申辩道：“陛下，我们可以通过控制归附的那些突厥头人，将突厥部众牢牢地控制住，为防生乱，还可以采取连坐的措施，相信给予他们安定的生活环境，还有高压的政策，他们一定会听服于我大唐的!我大唐境内有数千万民众，区区数十万突厥人，只要不让他们积聚，散落分布在我大唐各地，他们想作乱，也是没有可能的!”
“陛下，臣附议!”前面已经发表过意见的御史大夫温彦博站了出来，支持王易的奏议。
温彦博在作礼后，再说道：“陛下，臣觉得朝散大夫王易所提的安置突厥降众的建议，非常有道理，这可以一劳永逸地解决数十万突厥降众的问题，并且可以以此方法，安置以后那些不愿意听服于我大唐的部落，突厥人最缺少的是人口，一次就将数十万突厥人永久消灭，变成我大唐的子民，实是非常有效之举，我们也可以将那些听服于我大唐的突厥部众，组织起来，编入我大军中，用以抵御北方胡人的攻击，那样可以少折损我大唐的军士!臣觉得应采纳此建议!”
“陛下，臣也附议!”尚书左仆射房玄龄也站了出来，支持王易的提议。
得到朝中这样两位重臣的支持，王易心里越加的得意，他在瞄向李世民的时候，也发觉了这皇帝眼中有赞色露出来。
出乎王易的意外，长孙无忌站了出来，“陛下，臣有异议!”
李世民并没什么意外，挥了一下手示意道：“有何异议尽管道来!”
“陛下，王校尉所提之议虽然很有道理，那些能上马作战的突厥士兵，万不能放其回归，但其他部众的处置，臣却另有所想，依臣所想，如王校尉所说般安置突厥部落，准备将其彻底汉化，不若将这些突厥部落置于北疆，用以抵御北方其他部落的攻击更为妥当，那样可以彼此消耗掉各部落的实力，我大唐可以得渔夫之利，”长孙无忌看了几眼王易，意味深长地说道：“突厥人豺狼之性，非容易教化之众，不若就让他们在彼此的争斗中慢慢衰弱为好!”
殿上的李世民没有言语，而是转头看向王易。
王易从容不迫地答道：“陛下，将突厥人置于我大唐北疆安置，让他们与北方其他突厥部落争斗中消耗实力，虽然是大善之计，但突厥人对那一带情况很是熟悉，若没有我大唐军队监看，或者监看力量不足，那他们聚众作乱，逃奔其他部落，并不是没有可能，如此反而会增加我边军防御敌人的难度，臣觉得，想慢慢消耗掉各部落的力量，可以趁如今东突厥汗国覆灭，派驻我一支大军驻于阴山一线，以绝对力量控制漠南一带，在适合居住的地方修城筑地，驻军把守，同时以我大唐之影响力，挑起各部落间的争斗，那样可以最有效削减北方各部落的实力…”
王易瞧了两眼面无表情的长孙无忌，再转向李世民方向，继续说道：“陛下，我新占之阴山以南之大漠南侧地，臣觉得必须要派驻军队把守才可，在漠南有驻军，若有战事，即可快速做出反应。在那一带筑有城池，派遣官吏驻守，垦荒放牧，再移民居之，久之，必会人丁兴旺，如此即成为我朝新州府，我方的影响力大增，如此新占之地便会稳定下来。若我方站稳脚跟，那这些地方，将成为我大唐新的永久的国土，也将成为稳定的后勤之地和反击北胡入侵的前哨，从此地派出的军队，反击北胡的入侵，那将会缩短许多的距离，还有后勤粮草的供应也会更及时!而依然存在的各部落，为保其生存，一定会向我大唐示好，我们可以利用各部落间的矛盾，许以其利益，将其牢牢控制住!此应该远比冒险将突厥队众安置于北方，以抵御其他部落攻击来的有效!”
并没退下的长孙无忌有点惊异于王易新提的这个建议，他在想了想后，再次问王易道：“大漠一带，皆是高寒蛮荒之地，不适合人居住，若我派兵驻守，将士所需之军需，供应必当非常困难，若粮草供应不及，军队必定生乱，到时不要说威服北胡部落，连自保都有难度!这如何解决？”
王易向长孙无忌行了礼，再对李世民作礼奏道：“陛下，北胡之地，虽然处于高寒地带，但也肯定有许多能居住的地方，不然，胡人何以生存？据臣所了解，那一带广布草原，可以放牧，还有数量不少的湖泊，有水的地方还可以耕种，我们所驻大军除靠后方粮食供应外，还可以开展军事屯田，在镇守边关的同时，放牧耕种，自给自足，那样即使遭遇后方供应不及的情况，也不会出乱的!”
王易这话说的很坚定的，后世北方不是有那么多的大城市吗？不论是外蒙、还是内蒙，人口数十万甚至上百万的城市也不少，那些地方现在也一样可以住很多的人，成为城市的。
再者，军事屯田这种以军养军的方法，无数军事名家都曾经采取，特别是历史上明朝的时候，军事屯田更是普遍，这对保证驻屯在离内地很远的那些边关粮食物资的供应，实是非常有效的解决手段，作为军事统帅的李世民，王易想着他也肯定能理解。
长孙无忌没接着辩驳，倒是李世民开口说话了：“王小爱卿所提几议，朕听了觉得非常有理，你先退下吧，其他诸位爱卿，还有建议可尽管一一说来!”
第一百零四章舌战群臣
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“王小爱卿，你有何良策，尽管说来!”李世民说话间还做了一手势。
“是，陛下!”李世民的一声‘王小爱卿’差点让王易为之气结，有点郁闷地再作一礼道：“陛下，臣觉得，被俘的这数十万突厥人万不可放其回去，纵虎归山，后患无穷，必须得将其置于我大唐军队的有效监管之下，不让其再与我对抗，臣认为，对于普通的突厥族人，也就是那些并没有参加战事的突厥人，和参加战事突厥军士必须区别对待，用不同的安置手法!”
“哦!？”王易这不同于常人的想法让李世民有点惊异和好奇起来，马上问道：“你觉得如何分开安置妥当？”
“陛下，那些因为参战而被俘的突厥士兵，他们在战事进行时候，曾经击杀过我大唐的军士，在以往时候，也曾掳掠过我大唐的百姓，是我大唐的罪人，必须得让他们以实际行动来为他们所犯下的罪行赎罪!”王易顿了顿，加重声音道：“臣觉得，对这些犯下罪行的突厥人，不能给予他们归附者的待遇，而必须对他们施以劳动改造，作为他们的赎罪之举!”
这些武装起来的突厥人，是突厥各部落主要的军事组成人员，也可以说是占突厥青壮年中的大部分，他们是维系突厥部落的主要力量，将这些人分剥出来，另行处置，那剩余那些剩下老弱病残幼组成的突厥部落，肯定没能力与我大唐为敌。
王易几乎没有喘气，在李世民及众臣的惊异之中，继续说道：“我大唐诸多的道路需要修建，许多水利设施需要修缮，而举行这样的工程，每年需要征集数量不少的民工，增加百姓的负担，如今可以利用这些战俘，让他们参加这样的工程劳作，进行劳动改造，让他们在劳作中悔罪…”
“陛下，臣反对!”王易话还未说完，就被魏征打断了，魏征在出列后，继续大声说道：“陛下，王校尉所提方法实是不人道，也有违我天朝上国的礼节，我大唐乃天下人皆知的礼仪之邦，万不能如此对待突厥降众，若被天下人所知，定会被他们指责我大唐无礼之至!”
“魏秘书监此言错矣!”王易丝毫不妥协，也加大声音辩驳道：“刚刚魏自己监也说了，突厥人凶残成性，对这样与禽兽无异的人，还需要讲究什么礼数吗？来而不往非礼也，突厥人在前面数十年间，无论是在前隋时候，在我大唐建立以后，对我中原的侵袭还少吗？他们的侵袭和掳掠，导致了我多少汉家百姓生灵涂炭，无数的财物被抢，他们对我汉家百姓，犯下了滔天的罪行，这些难道魏秘书监没有所闻吗？如今他们被我大军俘虏了，为何我们对这些凶残成性之人，就不能采取惩罚之道？再者，让他们劳动改造，并不是不人道发摧残他们，我们可以提供给他们必须的吃穿及劳作工具，只要他们不作乱，就不会对他们采取镇压之策，不虐待他们，不杀他们，有什么违背我天朝上国的礼节？让这些突厥人进行劳动改造，以赎他们犯下的罪行，实是我大唐给予他们最宽容的惩罚手段，同时，让他们进行劳动改造，又可以减轻我大唐百姓瑶役的负担，数善之举，何乐而不为？”
“你…这是狡辩!陛下，万不可听取此子的建议，免得让我大唐的信义再受到损害，”王易连珠炮似的奏言，还带着对魏征的责问，让魏征一下子不知道如何回答，在张了几下嘴后，还是想不出很好的话驳斥王易，只得悻悻地退回了班列中。
但魏征也不得不承认，王易说的确实有道理，纵观历史，虐杀战俘的事并不少见，一些时候战胜方为了免除后患，将所有俘虏的对方军士全部坑杀，王易所讲的，只对他们进行劳动改造，实是极具善意之举。
见魏征退了回去，王易有点得意的感觉涌上来，继续面向李世民奏道：“陛下，被俘的数十万突厥人中，有六七万是有战斗力的人员，这些人员，将其拆分开来后，可以在我大唐军队的监看下，参加修筑各种基础设施的劳作，因为他们犯下的罪行实是滔天，不可饶恕，应该一直让他们劳作下去，并且永不让他们有返回草原的机会。而那些普通的突厥部落人员，可以将他们安置在我大唐各道，但必须得将他们折分安置，置于我汉人所居地的中间，不让他们有重新积聚力量的机会!我大唐如今人口偏少，正需要人口的大量补充，对这些突厥人，我们可以授之以生产之道，教之以仁义礼教，让他们说汉话，行汉礼，着汉服，习汉俗，施以强势的汉化，再让他们的头领到朝中来任职，直管各部的头领需要由朝廷任命，并由胡汉管员双重管理，如此以往，数年或者数十年之后，在与我汉家子弟的长期接触间，在强势的化汉中，这些突厥降众全都会变成我大唐子民!”
“陛下，臣反对…”王易话还未说完，又有人高喊反对站了出来，王易一看，是萧瑀。
萧瑀在出列后，看都没看王易，直接向李世民作礼奏道：“陛下，此子所言，实是用心险恶，突厥人也都有家室之众，若强行将他们拆分，让他们妻离子散，必当会引起突厥人的反抗，到时数十万突厥人，群起反抗的话，场面将不可收拾!”
王易明显看到，在萧瑀站出来说话之时，李世民刚刚有点欣喜之色出来的脸，又绷了起来，他也马上出言辩驳：“陛下，如此并不难解决，我们对这些改造的突厥人，可以许以他们承诺，只要他们安心改造，听服于我大唐的号令，终有一日，会让他们与家人团聚，”王易睨了一眼依然没看他的萧瑀，继续大声奏道：“过去的数十年间，突厥人掳掠了我多少汉家子女，无数的汉家子弟被他们虐待驱使，像牲畜一样供他们劳作，任意鞭打，数不清的汉家女子被他们奸\yin，甚至至死，我大唐不按其道行之，只看他们劳动改造的表现，表现好就可以让他们家人团聚，这已经是仁义尽至了。陛下，这些突厥手上沾满了我无数大唐百姓的鲜血，他们是我大唐的罪人，可以人人得而诛之的恶人，微臣想不明白，萧少卿为何要替他们考虑这些多？”
“你…一派胡言!”听到王易这般指责，萧瑀终于转过了头，怒瞪了一眼王易，再对殿上的李世民作礼奏道：“陛下，数十万突厥人，可不是小数目，一旦处置不当，必生大乱，到时场面不可收拾，万不可草率做出处理，此子所言，皆未作认真考虑，还请陛下万勿采纳!”
王易以凛然的神情回瞪了一眼这位有着些南北朝时候梁国皇室血统，以倔强著称的、还是杨广之萧皇后弟弟的贞观名臣，再次申辩道：“陛下，我们可以通过控制归附的那些突厥头人，将突厥部众牢牢地控制住，为防生乱，还可以采取连坐的措施，相信给予他们安定的生活环境，还有高压的政策，他们一定会听服于我大唐的!我大唐境内有数千万民众，区区数十万突厥人，只要不让他们积聚，散落分布在我大唐各地，他们想作乱，也是没有可能的!”
“陛下，臣附议!”前面已经发表过意见的御史大夫温彦博站了出来，支持王易的奏议。
温彦博在作礼后，再说道：“陛下，臣觉得朝散大夫王易所提的安置突厥降众的建议，非常有道理，这可以一劳永逸地解决数十万突厥降众的问题，并且可以以此方法，安置以后那些不愿意听服于我大唐的部落，突厥人最缺少的是人口，一次就将数十万突厥人永久消灭，变成我大唐的子民，实是非常有效之举，我们也可以将那些听服于我大唐的突厥部众，组织起来，编入我大军中，用以抵御北方胡人的攻击，那样可以少折损我大唐的军士!臣觉得应采纳此建议!”
“陛下，臣也附议!”尚书左仆射房玄龄也站了出来，支持王易的提议。
得到朝中这样两位重臣的支持，王易心里越加的得意，他在瞄向李世民的时候，也发觉了这皇帝眼中有赞色露出来。
出乎王易的意外，长孙无忌站了出来，“陛下，臣有异议!”
李世民并没什么意外，挥了一下手示意道：“有何异议尽管道来!”
“陛下，王校尉所提之议虽然很有道理，那些能上马作战的突厥士兵，万不能放其回归，但其他部众的处置，臣却另有所想，依臣所想，如王校尉所说般安置突厥部落，准备将其彻底汉化，不若将这些突厥部落置于北疆，用以抵御北方其他部落的攻击更为妥当，那样可以彼此消耗掉各部落的实力，我大唐可以得渔夫之利，”长孙无忌看了几眼王易，意味深长地说道：“突厥人豺狼之性，非容易教化之众，不若就让他们在彼此的争斗中慢慢衰弱为好!”
殿上的李世民没有言语，而是转头看向王易。
王易从容不迫地答道：“陛下，将突厥人置于我大唐北疆安置，让他们与北方其他突厥部落争斗中消耗实力，虽然是大善之计，但突厥人对那一带情况很是熟悉，若没有我大唐军队监看，或者监看力量不足，那他们聚众作乱，逃奔其他部落，并不是没有可能，如此反而会增加我边军防御敌人的难度，臣觉得，想慢慢消耗掉各部落的力量，可以趁如今东突厥汗国覆灭，派驻我一支大军驻于阴山一线，以绝对力量控制漠南一带，在适合居住的地方修城筑地，驻军把守，同时以我大唐之影响力，挑起各部落间的争斗，那样可以最有效削减北方各部落的实力…”
王易瞧了两眼面无表情的长孙无忌，再转向李世民方向，继续说道：“陛下，我新占之阴山以南之大漠南侧地，臣觉得必须要派驻军队把守才可，在漠南有驻军，若有战事，即可快速做出反应。在那一带筑有城池，派遣官吏驻守，垦荒放牧，再移民居之，久之，必会人丁兴旺，如此即成为我朝新州府，我方的影响力大增，如此新占之地便会稳定下来。若我方站稳脚跟，那这些地方，将成为我大唐新的永久的国土，也将成为稳定的后勤之地和反击北胡入侵的前哨，从此地派出的军队，反击北胡的入侵，那将会缩短许多的距离，还有后勤粮草的供应也会更及时!而依然存在的各部落，为保其生存，一定会向我大唐示好，我们可以利用各部落间的矛盾，许以其利益，将其牢牢控制住!此应该远比冒险将突厥队众安置于北方，以抵御其他部落攻击来的有效!”
并没退下的长孙无忌有点惊异于王易新提的这个建议，他在想了想后，再次问王易道：“大漠一带，皆是高寒蛮荒之地，不适合人居住，若我派兵驻守，将士所需之军需，供应必当非常困难，若粮草供应不及，军队必定生乱，到时不要说威服北胡部落，连自保都有难度!这如何解决？”
王易向长孙无忌行了礼，再对李世民作礼奏道：“陛下，北胡之地，虽然处于高寒地带，但也肯定有许多能居住的地方，不然，胡人何以生存？据臣所了解，那一带广布草原，可以放牧，还有数量不少的湖泊，有水的地方还可以耕种，我们所驻大军除靠后方粮食供应外，还可以开展军事屯田，在镇守边关的同时，放牧耕种，自给自足，那样即使遭遇后方供应不及的情况，也不会出乱的!”
王易这话说的很坚定的，后世北方不是有那么多的大城市吗？不论是外蒙、还是内蒙，人口数十万甚至上百万的城市也不少，那些地方现在也一样可以住很多的人，成为城市的。
再者，军事屯田这种以军养军的方法，无数军事名家都曾经采取，特别是历史上明朝的时候，军事屯田更是普遍，这对保证驻屯在离内地很远的那些边关粮食物资的供应，实是非常有效的解决手段，作为军事统帅的李世民，王易想着他也肯定能理解。
长孙无忌没接着辩驳，倒是李世民开口说话了：“王小爱卿所提几议，朕听了觉得非常有理，你先退下吧，其他诸位爱卿，还有建议可尽管一一说来!”
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